louvoiements
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agnostic1er
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louvoiements
Avez-vous remarqué des louvoiements de vos F16T lors d'accélérations maximales départ arrêté, particulièrement sur routes bosselées, même légèrement, ou sur routes à léger dévers? Je précise que ça ne se produit qu'à ces moments-là, jamais lors de remise des gaz en 2 ou 3, et ce quelle que soit la pression des pneus. La cause de ce phénomène me semble être la direction très réactive de nos engins, plus difficile à maîtriser dans ces conditions que sur des véhicules plus conventionnels. Moins de crispation/fermeté de tenue du volant semble améliorer les choses.
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agnostic1er- Messages : 700
Date d'inscription : 05/03/2017
Age : 66
Localisation : corrèze
Re: louvoiements
Pour moi rien d'étonnant vu le faible poids, le couple énorme à bas regime et l'empattement de LANCIA STRATOS de notre voiture
De plus comme les amortisseurs sont relativement "raides" et la course pas énorme çela ne fait qu'amplifier les réactions
Tu peux avoir un peu le même phénomène en moto quand tu ouvres en grand et que tu ne parts pas sur la roue arriere
Pour moi rien d'anormal surtout si tu faits ce genre de figure sur de " la tôle ondulée "
LE CORP BO
De plus comme les amortisseurs sont relativement "raides" et la course pas énorme çela ne fait qu'amplifier les réactions
Tu peux avoir un peu le même phénomène en moto quand tu ouvres en grand et que tu ne parts pas sur la roue arriere
Pour moi rien d'anormal surtout si tu faits ce genre de figure sur de " la tôle ondulée "
LE CORP BO
LECORPBO- Messages : 7264
Date d'inscription : 23/05/2017
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Localisation : Limay (78)
Re: louvoiements
Bonsoir,
peut être rien à voir avec le F16 T ,j'ai eu des louvoiements dans le même style avec le F16 A, pas agréable ,j'ai revu mon parallélisme AV ,trop ouvert pourquoi ?????
Depuis le réglage nickel.
FAFA44
peut être rien à voir avec le F16 T ,j'ai eu des louvoiements dans le même style avec le F16 A, pas agréable ,j'ai revu mon parallélisme AV ,trop ouvert pourquoi ?????
Depuis le réglage nickel.
FAFA44
Invité- Invité
Re: louvoiements
Tout à fait FAFA, d'abord vérifier la géo, ensuite il peut y avoir quelques réactions du à l'autobloquant s'il en est équipé
Philippe_P- Messages : 1301
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 59
Localisation : Chateaudun
Re: louvoiements
Je n'ai pas l'autobloquant et ma géométrie est celle d'origine sortie usine. Et pas de changement de comportement depuis que je l'ai.
Hormis la direction très réactive, et, comme l'a dit LECORPBO, l’empattement court, le couple important et la répartition du poids sur l'arrière font que l'avant s'allège considérablement...
Hormis la direction très réactive, et, comme l'a dit LECORPBO, l’empattement court, le couple important et la répartition du poids sur l'arrière font que l'avant s'allège considérablement...
agnostic1er- Messages : 700
Date d'inscription : 05/03/2017
Age : 66
Localisation : corrèze
Re: louvoiements
Pour dérégler une geo il ne faut pas grand chose.
Philippe_P- Messages : 1301
Date d'inscription : 05/01/2012
Age : 59
Localisation : Chateaudun
Re: louvoiements
Oui, certainement, mais son comportement est parfait dans toutes les autres circonstances, sans évolutions/dégradations depuis son achat...
agnostic1er- Messages : 700
Date d'inscription : 05/03/2017
Age : 66
Localisation : corrèze
Re: louvoiements
Et le fait de ne pas avoir de DGL n'arrange pas les choses
Il est vrai que la géométrie à une influence en cas de mauvais réglage
Bonne route quand même
LE CORP BO
Il est vrai que la géométrie à une influence en cas de mauvais réglage
Bonne route quand même
LE CORP BO
LECORPBO- Messages : 7264
Date d'inscription : 23/05/2017
Age : 66
Localisation : Limay (78)
Re: louvoiements
Vérifie quand même le jeux des rotules, les cages s’usent très facilement notamment en cas de talonnage des suspensions.
Loco
Loco
Invité- Invité
Re: louvoiements
et je fais comment? (suis pas mécanicien)...locomobile a écrit:Vérifie quand même le jeux des rotules, les cages s’usent très facilement notamment en cas de talonnage des suspensions.
Loco
agnostic1er- Messages : 700
Date d'inscription : 05/03/2017
Age : 66
Localisation : corrèze
Re: louvoiements
Tu te mets sur le coté, tu prend le haut de la roue, tu pousse et tu tire violemment et rapidement, si tu entend ou sent un cloc cloc c'est qu'il y a un problème. Quand les cages de rotule sont nase la voiture suit les défaut de la route, tu roule en zigzag! ça ne donne pas forcément du jeux dans la direction, donc pas si facile à détecter.
Loco
Loco
Invité- Invité
Re: louvoiements
OK loco, je vais tester ça; merci!
agnostic1er- Messages : 700
Date d'inscription : 05/03/2017
Age : 66
Localisation : corrèze
Re: louvoiements
Jeu des rotules vérifié: RAS...
Ça doit vraiment être la sensibilité de la direction qui doit être à l'origine de ces louvoiements. J'avais oublié de préciser qu'ils n'apparaissaient qu'à partir de 120kmh environ.
Ça doit vraiment être la sensibilité de la direction qui doit être à l'origine de ces louvoiements. J'avais oublié de préciser qu'ils n'apparaissaient qu'à partir de 120kmh environ.
agnostic1er- Messages : 700
Date d'inscription : 05/03/2017
Age : 66
Localisation : corrèze
Re: louvoiements
Pas de problème, j'accélérerai un peu moins fort sur les routes en cause. De toute façon je n'ai pas acheté cet engin pour trouver ses limites en quasi tout-terrain.
agnostic1er- Messages : 700
Date d'inscription : 05/03/2017
Age : 66
Localisation : corrèze
Re: louvoiements
Un retour sur mon problème de louvoiements, avec un petit historique de rappel:
Il était une fois un F16T cherché à l'usine, c'était il y a 3 ans. Rodage terminé, j'accélère à fond en 1,2,3,4, je coupe à mi-régime en 4 car je sens que je ne suis pas loin de perdre l'engin: il se met à louvoyer de G à D, comme s'il n'y avait pas de point neutre milieu. La route est légèrement bosselée et en léger dévers. Ca secoue évidemment pas mal et je me dis que c'est peut-être relativement normal: direction non assistée, voiture légère, amortisseurs qui ne sont pas ceux de la voiture de Loeb.
J'essaie plusieurs pressions de pneus, pas de résultat probant.
Sur les conseils de Laurent Renard, je desserre légèrement la grosse vis BTR sur la colonne de direction: pas d'amélioration.
Entre temps, à l'arrêt dans une station service, un gars m'interpelle et me dit: je vous suis depuis un petit moment, vous avez un problème sur la roue arrière D: je regarde et effectivement le parallélisme et même le carrossage semblent différents de la roue gauche. Je montre le truc à différentes personnes, certaines le voient, d'autres non…
Je fais faire la géométrie complète (celle de Lotus Elise S sur les conseils de LECORPBO) chez Norauto; la roue arrière D me paraît toujours différente de la G. Illusion d'optique me dis-je.
J'explose le pneu arrière D dans un rétrécissement de chaussée (eh ouais, le train avant est moins large que l'arrière!), le garage qui s'est occupé de changer le pneu me dit qu'il n'y a aucun autre problème qu'une légère rayure de la jante.
Le problème de stabilité persiste et s'aggrave, même ma femme le ressent, c'est dire.
Je contacte l'usine dans la perspective d'y passer pour définitivement régler ce problème. Et puis je me dis: et pourquoi pas contacter REMYLLKIRCH le membre du forum et boss du garage Tardieu à Illkirch-Graffenstaden, 94kms de chez moi et non pas les 600 de l'usine. Je lui téléphone, il me confirme qu'il a un banc de géométrie et je lui fais livrer mon véhicule, que j'ai recherché hier.
En revenant at home je passe par l'autoroute avant de bifurquer vers les Vosges.
ALLELUJAH! la stabilité est enfin là à 140 km/h, le comportement parfait à mon sens; évidemment ça ne ressemble pas à celui de ma LEON FR, c'est plus réactif, mais C'EST STABLE! Et dans le sinueux c'est parfait aussi.
Merci à Rémy de m'avoir enfin donné la quiétude à la conduite de mon engin.
Il était une fois un F16T cherché à l'usine, c'était il y a 3 ans. Rodage terminé, j'accélère à fond en 1,2,3,4, je coupe à mi-régime en 4 car je sens que je ne suis pas loin de perdre l'engin: il se met à louvoyer de G à D, comme s'il n'y avait pas de point neutre milieu. La route est légèrement bosselée et en léger dévers. Ca secoue évidemment pas mal et je me dis que c'est peut-être relativement normal: direction non assistée, voiture légère, amortisseurs qui ne sont pas ceux de la voiture de Loeb.
J'essaie plusieurs pressions de pneus, pas de résultat probant.
Sur les conseils de Laurent Renard, je desserre légèrement la grosse vis BTR sur la colonne de direction: pas d'amélioration.
Entre temps, à l'arrêt dans une station service, un gars m'interpelle et me dit: je vous suis depuis un petit moment, vous avez un problème sur la roue arrière D: je regarde et effectivement le parallélisme et même le carrossage semblent différents de la roue gauche. Je montre le truc à différentes personnes, certaines le voient, d'autres non…
Je fais faire la géométrie complète (celle de Lotus Elise S sur les conseils de LECORPBO) chez Norauto; la roue arrière D me paraît toujours différente de la G. Illusion d'optique me dis-je.
J'explose le pneu arrière D dans un rétrécissement de chaussée (eh ouais, le train avant est moins large que l'arrière!), le garage qui s'est occupé de changer le pneu me dit qu'il n'y a aucun autre problème qu'une légère rayure de la jante.
Le problème de stabilité persiste et s'aggrave, même ma femme le ressent, c'est dire.
Je contacte l'usine dans la perspective d'y passer pour définitivement régler ce problème. Et puis je me dis: et pourquoi pas contacter REMYLLKIRCH le membre du forum et boss du garage Tardieu à Illkirch-Graffenstaden, 94kms de chez moi et non pas les 600 de l'usine. Je lui téléphone, il me confirme qu'il a un banc de géométrie et je lui fais livrer mon véhicule, que j'ai recherché hier.
En revenant at home je passe par l'autoroute avant de bifurquer vers les Vosges.
ALLELUJAH! la stabilité est enfin là à 140 km/h, le comportement parfait à mon sens; évidemment ça ne ressemble pas à celui de ma LEON FR, c'est plus réactif, mais C'EST STABLE! Et dans le sinueux c'est parfait aussi.
Merci à Rémy de m'avoir enfin donné la quiétude à la conduite de mon engin.
agnostic1er- Messages : 700
Date d'inscription : 05/03/2017
Age : 66
Localisation : corrèze
Re: louvoiements
Super que tu retrouves confiance dans ton auto.
Une bonne géométrie cela change tout
Bon alors tu as pris la GEO. De là LOTUS S1 qui est moins "extrême" que celle de LEXONIT que j'ai et qui me donne aussi une grande satisfaction.
La prochaine fois que nous nous voyons il serait bien si tu Es d'accord que nous échangions nos voitures afin de pouvoir comparer
LE CORP BO
Une bonne géométrie cela change tout
Bon alors tu as pris la GEO. De là LOTUS S1 qui est moins "extrême" que celle de LEXONIT que j'ai et qui me donne aussi une grande satisfaction.
La prochaine fois que nous nous voyons il serait bien si tu Es d'accord que nous échangions nos voitures afin de pouvoir comparer
LE CORP BO
LECORPBO- Messages : 7264
Date d'inscription : 23/05/2017
Age : 66
Localisation : Limay (78)
Re: louvoiements
Tip top agnostic !jouet affûté pour l'été
Gérard m'a indiqué ce matin dans un mail, en réponse à ma question à ce sujet que le mien pourrait avoir la géométrie souhaitée dès l'usine .
Gérard m'a indiqué ce matin dans un mail, en réponse à ma question à ce sujet que le mien pourrait avoir la géométrie souhaitée dès l'usine .
Desmo- Messages : 3421
Date d'inscription : 24/11/2019
Age : 48
Localisation : Haute-Saône
Re: louvoiements
Bon maintenant mon cher DESMO, c'est une bonne nouvelle mais le plus dur c'est de choisir pour toi et ta conduite laquelle serait la meilleure tu es dans la M.... maintenant que tu dois faire un choix
LE CORP BO
LE CORP BO
LECORPBO- Messages : 7264
Date d'inscription : 23/05/2017
Age : 66
Localisation : Limay (78)
Re: louvoiements
@Desmo: à ta place, étant donné que tu ne connais pas le comportement de l'auto, je demanderais à l'usine une géo favorisant à la fois une énorme stabilité à vitesse élevée ET une maniabilité diabolique. Ils savent sûrement faire chez Secma...
agnostic1er- Messages : 700
Date d'inscription : 05/03/2017
Age : 66
Localisation : corrèze
Re: louvoiements
Quel GÉNIE ce AGNOSTIC
Apres la Geometrie en fonction dès DELTA des pressions différentes dans les pneus il nous invente la Geometrie a Geometrie variable un peu comme les ailes de certains avions de chasse. c'est GRANDIOSE comme idee
LE CORP BO
Apres la Geometrie en fonction dès DELTA des pressions différentes dans les pneus il nous invente la Geometrie a Geometrie variable un peu comme les ailes de certains avions de chasse. c'est GRANDIOSE comme idee
LE CORP BO
LECORPBO- Messages : 7264
Date d'inscription : 23/05/2017
Age : 66
Localisation : Limay (78)
Re: louvoiements
Il est bien ton récit, mais d’où venait le problème?
Manu.
Manu.
Manu- Messages : 1030
Date d'inscription : 03/10/2009
Age : 59
Localisation : Somme (80)
Re: louvoiements
Pratiquement dès le départ, la géométrie de la roue arrière D dans les choux; je suis certain de ne pas avoir touché à cette époque avant la fin de mon rodage; quelqu'un lui serait-il rentré dedans sur un parking? J'en sais rien.Manu a écrit:Il est bien ton récit, mais d’où venait le problème?
Manu.
Et ensuite, comme expliqué, j'ai tapé un trottoir dans un rétrécissement de chaussée, toujours à l'arrière D, et ça a amplifié le défaut de géo. En fait, pas de voiture en face, mais un déchet au milieu de la chaussée: j'ai visé, limite limite: le train avant est passé, pas l'arrière, qui lui est légèrement plus large; on ne m'y reprendra plus!
agnostic1er- Messages : 700
Date d'inscription : 05/03/2017
Age : 66
Localisation : corrèze
Re: louvoiements
Une âme charitable pourrait-elle m'envoyer ce réglage magique de géométrie ?
Merci !!
Merci !!
croustx- Messages : 365
Date d'inscription : 22/02/2019
Age : 41
Localisation : Sud parisien
Desmo- Messages : 3421
Date d'inscription : 24/11/2019
Age : 48
Localisation : Haute-Saône
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